Оставляем здесь отзывы и отчеты о путешествиях. Рассказы о путешествиях. Личные подвиги. Даем характеристику странам и курортам. Серьезные статьи на тему туризма и путешествий.
Ответить
turveles
Звание: Новичок
Следующее звание
10%
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 15:01
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение turveles » 04 янв 2013, 20:01

Все почему то сравнивают, где лучше- в Тайланде или во Вьетнаме. Что ж сравним и мы. На роль беспристрастного эксперта не претендую, всё- таки эмоциональный фон имеет большое значение, но кое- какой опыт есть. Как- никак, прежде, чем отправиться во Вьетнам, за три поездки исколесил весь Тайланд с севера на юг. Итак, мы во Вьетнаме без турфирмы. Заказали перед поездкой через интернет никому не нужное приглашение для получения визы (чисто бюрократическая фигня для подкормки вьетнамских чиновников).Билет на самолёт покупали дешёвый (700 дол.) через Дубай (арабские авиалинии). Для сравнения Аэросвит и Аэрофлот продавали билеты за 1200 дол. Маршрут разработали таким образом, чтобы побывать во всех мало- мальски интересных местах. Старт в Хошимине, потом Ханой, бухта Халонг, Хюэ, Хойан, Ньячанг, Далат, остров Фукуок.Отели заказывать через интернет не имеет никакого смысла. Цены там в разы выше, да и рекламируют себя, как правило, раскрученные отели. Везде можно найти в течение одного часа отель на любой вкус и кошелёк. Так сделали и мы. Прилетев в Хошимин поздно вечером и сбив цену таксиста в 5 раз (просил за проезд до центра 100 дол.), хотя реальная цена оказалась ещё ниже, мы попали в центр города и за 30-40 мин нашли довольно приличный отельчик за 25 дол. Навдо учитывать, что мы приехали в самый высокий сезон перед Рождеством, и цены в это время на всё максимальные. Решив остаться в Хошимине на 2 дня, в первый же день пожалели об этом. Город- огромный дурдом. Вопреки сведениям из интернета о том, что во Вьетнаме всё очень дёшево, в первые же часы мы поняли, что всё это ложь и провокация. Всё познаётся в сравнении. Цены оказались выше, чем в Тайланде или примерно такие же. Смотреть в Хошимине в принципе нечего. Занюханные достопримечательности. Церквушка под громким названием Собор Сайгонской богоматери, на которую в другом городе не обратил бы и внимания, китайские и вьетнамские "храмы", где за вход дерут деньги и и ногда немалые. Музей вьетнамоамериканской войны, где в здании висит куча фотографий, а на стендах обломки ржавого железа. Что характерно, из всей коллекции фотографий мы нашли только одну, показывающую помощь СССР (плакаты "Руки прочь от Вьетнама". Обидно, ведь советский Союз им больше всех помогал, и не только подобными плакатами. Помню в школе мы собирали пожертвования голодающим детям Вьетнама в виде одежды, карандашей, тетрадок и т.д., хотя и сами жили небогато. Сразу хочу оговориться: если в Тайланде чувствуешь себя белым господином, то во Вьетнаме ты- дойная корова. Каждый так и норовит тебя развести на деньги, облапошить, недодать сдачи, а то и вовсе обокрасть. В первый же день нашего пребывания байкеры у нас чуть не сорвали с плеча сумку с деньгами и документами. Еле удержали (Всё- таки русские женщины не только коня на скаку остановят, но и мотобайкера). Пользуясь нашим незнанием местной валюты, торговцы постоянно стараются обмануть. Для сравнения в Тайланде продавцы бежали за нами иногда целый квартал, если мы забывали взять сдачу. Поэтому сразу первые советы: не носите ценные вещи в сумках (лучше в карманах), а если уж носите, то сумка не должна быть со стороны проезжей части, проверяйте постоянно сдачу. В музее войны ко мне подошёл безрукий мужик, исполняющий роль ветерана войны, хотя по возрасту явно не подходил к этой категории, и стал настойчиво впаривать "подарок русским братьям" в виде набора открыток. Поддавшись эмоциям- как- никак инвалид войны, мы развесили уши, а он всунул нам открытки и настойчиво потребовал 200000 донгов (10 дол.) Растерявшись от такой наглости, а больше боясь показаться невежливыми по отношению к инвалиду мы отдали ему деньги, чтобы только отвязался. Схватив купюру, "инвалид" быстренько исчез в толпе (откуда только прыть взялась). Выяснив, что в городе смотреть не на что, мы решили взять экскурсию по Меконгу...- жалкое подобие тайской экскурсии подобного типа. Пустая трата денег и времени. Вьетнамские экскурсии- это вообще отдельная песня. Так и жди какого- нибудь подвоха. Если в Тайланде перечисленно всё, что входит в экскурсию, вопросов не возникнет- что написано, то и будет, и всё будет включено. Во вьетнаме совсем не так. Вас постоянно разводят на дополнительные платежи.Привозят в музей или какой- нибудь дворец- сам бери входные билеты. Не на каждой экскурсии вас покормят обедом- привезут в кафе, усадят за стол и тут выясняется, что за обед ещё надо заплатить. Сразу пропадает аппетит. Если же обед включат в программу, то после еды выясняется, что либо за напитки надо заплатить, либо какое то из съеденных блюд не включено в стоимость. Предупредили бы заранее, мы бы подумали, стоит ли его вообще есть. У всех гидов есть договорённость с теми объектами, которые они показывают, и они постоянно сокращают некоммерческие показы, оставляя побольше времени на магазины, фабрики и т.д., где они поимеют свой процентик за каждую купленную туристами вещь. Они вам будут доказывать, что дешевле вы нигде не купите, хотя, если отойти чуть в сторону, можно купить то же самое, но в два раза дешевле. Если вы хоть немного знаете английский язык, не старайтесь найти обязательно русскоговорящего гида. Во- первых они и стоят дороже (иногда в полтора- два раза ), и ничего особенно интересного вам не расскажут. Русские мальчики гиды, как правило, не имеют спец образования экскурсовода и будут вам вешать лапшу, взятую из интернета, которую при желании вы и сами сможете прочитать.
После двухдневных безуспешных поисков чего- нибудь интересного в столице, мы решили полететь в Ханой. Билеты на самолёт лучше заказать заранее- будет дешевле, но если не получилось, не берите на Вьетнамские авиалинии (они самые дорогие). Ханой, как и Хошимин нас не сильно обрадовал своими красотами- такой же дурдом. Единственная достопримечательность, на которую стоило бы посмотреть- это озеро Возвращённого меча. Но вот недалеко от Ханоя- бухта Халонг. Это место стоит того, чтобы припереться в такую даль. Стоимость экскурсии от 80 до 100 дол., в зависимости от комфорта кораблика. Если повезёт с погодой, то вы сможете вдоволь нафотографироваться на фоне живописных скал на закате и на рассвете. Подобные красоты в Тайланде мы видели только в провинции Краби. На второй день вам покажут довольно красивую пещеру. Вечерние развлеченя довольно примитивные- караоке (в арсенале русских песен нет)и вечерний коктейль или пиво за свой счёт.В целом , поездка впечатляет, хотя вас могут забыть в морпорту посадить на обратный автобус. (в Тайланде это просто невозможно). Совет- не отходите от своего гида,пока он вас не посадит на автобус, который отвезёт в отель. После Халонга мы на слипбасе отправились на юг в Хюэ. Слипбасы это автобусы у которых вместо кресел в два этажа стоят лежанки. Создалось такое впечатление, что эти автобусы были списаны 20 лет назад, а вьетнамцы их купили подешёвке. Спать в них практически невозможно. Трясёт так, что постоянно на колдобинах подпрыгиваешь до потолка и стараешься не свернуть себе шею при приземлении, особенно на задних местах. Зато относительно дёшево. Кстати в Тайланде на подобных автобусах (значительно более комфортных) вас обязательно бесплатно покормят, дадут напитки, печенье, салфетки. Во Вьетнаме тоже сделают остановку в какой- нибудь грязной забегаловке, где можно за деньги поесть, но есть вам, уверен, не очень захочется, после того, как вы сходите в туалет, посмотрите на крыс и тараканов на кухне, на повара, который после посещения того же туалета, не помыв руки, приступит к приготовлению пищи для вас. В итоге, после такой поездки целый день чувствуешь себя разбитым и избитым, умолчу, что ещё и сонным. Мы проехали на 4-х подобных автобусах и картина везде одна и та же. Хюэ и Хойан нас не впечатлили, хотя в интернете их достопримечательности расписаны довольно красочноИмператорский дворец, довольно бедненького убранства, старинный японский мост, улочки с живописными старыми домами, набережная с традиционными вьетнамскими лодками, короче один раз взглянуть можно, но надолго задерживаться не стоит. Хотя кому- как, разве что под настроение или если больше поехать некуда. При переезде из одного вьетнамского городка в другой, постоянно не покидало чувство, что скорее бы поехать дальше, может быть в следующем месте будет интереснее. Уверен, кто то обязательно скажет, что в моих заметках- сплошное брюзжание. Отчасти соглашусь. Если бы я нигде не был и впервые посетил именно Вьетнам, возможно я восхищался бы всем и на каждом шагу. Как- никак азиатская экзотика. Чего ещё нужно- созерцай и восхищайся. Однако повторюсь- всё познаётся в сравненинии, а сравнивать есть с чем. Уверен, те, кто писал о Вьетнаме только в позитивном ключе, не были в Тайланде или были, в лучшем случае, только в Патайе. Наконец после очередного слипбасовского костотряса мы приехали в Ньячанг. Курортный городок к удивлению оказался довольно привлекательным- и отели недорогие (мы сняли за 12 дол.), и цены в магазинах и на рынках приемлемые. По нашим наблюдениям именно в Ньячанге цены самые низкие на всё, поэтому покупать сувениры и подарки родным надо именно здесь. Обилие морепродуктов: креветки, крабы, омары, ракушки- всё в изобилии, но надо торговаться и торговаться. Иногда цены сбрасывают в 6-8 раз.Если нет острого желания несколько дней тупо поваляться на пляже, то на все экскурсии достаточно 3-4-х дней. Остров развлечений Винперл стоит посетить, особенно если есть дети. Развлечений хватит на целый день. Поездки на острова тоже стоят одноразового просмотра. Особых красот не увидите, т.к. всё на стадии формирования, да и организация экскурсий ещё на примитивном уровне, но в целом несколько интересных фотографий сделать можно, и по крайней мере позитивные эмоции преобладают над негативными.Очень интересная экскурсия на водопады. Красивые места, да и в горячих источниках несколько часов очень приятно провели, сидя в ваннах. Ещё обязательно посетите грязевые минеральные ванны на окраине города. Вывод: из мест, рекомендуемых мной для посещения во Вьетнаме после бухты Халонг, Ньячанг стоит на втором месте. Из Ньячанга мы двинулись в Далат. Красивый городок с живописными водопадами и домом сумасшедшего (дом-отель, построенный в разрез со всяким здравым смыслом, что и привлекает туристов) оставил бы прекрасное впечатление, если бы не холодная погода +12+14(город расположен на высоте 1500м.)и то, что в отеле у нас вытащили из сумки деньги( обнаружили это только уже сидя в автобусе).Кстати, кражи во Вьетнаме вовсе не исключение, поэтому деньги и драгоценности в номерах лучше не оставлять. Будучи в Тайланде, мы как то, гуляя в парке, забыли на скамейке видеокамеру. Вспомнив о ней через пол часа, мы вернулись и к величайшему удивлению она лежала там, где мы её и оставили. Это при том, что вокруг было полно народа.
Нашим конечным пунктом был остров Фукуок, куда добраться можно практически только одним путём- на самолёте. (другие способы довольно проблематичны).Остров только для отдыха. Смотреть там не на что. Храмов и достопримечательностей нет, поэтому не рассчитывайте. Единственный на острове музей, который вам будут рекомендовать для просмотра, не стоит вашего особого внимания. Жемчужная ферма? Посмотреть можно, тем более, что вас туда обязательно привезут(все турагенства кормятся с % от продаж), но цены там не для бюджетного туриста . Минимальная цена за самое маленькое колечко с жемчужинкой 500000 донгов (25 дол.) Вообще на фукуоке всё в 2 раза дороже, чем на материке и в 3 раза, чем в Ньячанге, поэтому, если не успели купить сувениры в других местах, Фукуок вас больно ударит по карману. Кстати, забыл рассказать об отелях. Основная масса отелей довольно дорогая от 100 до 250 дол. за номер, хотя условия в них соответствуют 3-4* отелям Тайланда за 40-60 дол. Мы нашли неплохой вариант (к нашему удивлению) за 15 дол. Отель Ким Лиен. Небольшие домики с отдельными входами, но с душем, горячей водой и вентилятором. Отсутствие кондиционера не сильно напрягает. Нет и телевизора, но учитывая отсутствие русскоязычных программ, это нас не сильно опечалило.Пляж в 10 м. Так, что жить можно. Единственный минус- это обилие комаров вечером. (В Тайланде мы даже на реке Квай не встретили ни одного комара) Из экскурсий стоит поехать на южные острова, особенно дальние, остальное, в зависимости от сезона (водопады в сухой сезон не зрелищны) Вывод: на Фукуоке можно пожить в своё удовольствие дней 5, отдохнуть от автобусов и шумных городов.
Итак мы сравнивали Тайланд и Вьетнам. Сравнение явно не в пользу последнего, но...если не увидишь плохого, не так будешь ценить хорошее. Вьетнам мы посмотрели и честно скажу , вряд ли в скором времени у меня появится желание посетить его повторно, чего не скажешь о Тайланде . Были мы там 3 раза и хочется возвращаться вновь и вновь, тем более, альтернативы то нет.

Аватара пользователя
admin
Звание: Путешественник
Администратор
Путешественник
Следующее звание
88.5%
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 17:16
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:
Любимая страна:
Вьетнам
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение admin » 05 янв 2013, 09:36

А у меня все вот по другому сложилось, и снова тянет и в Тайланд и во Вьетнам. Поначалу у меня тоже были некоторые возмущения от-того, какие здесь все жуликоватые, все пытаются поиметь денег. Но потом все хорошее перевесило все плохое. Насчет цен не могу согласится. Цены на экскурсии, например, намного ниже чем в тае, и никаких отрицательных эмоций из-за них я не испытал. Просто можно сравнить трехдневный переезд-экскурсию из Хошимина в Пномпень по дельте Меконга с ночевкой в двух отелях по 41 доллару с человека за всю экскурсию (точно уже не помню) и двухдневную экскурсию из Паттайи на реку квай тремя годами ранее за 100 долларов. Перевес явно не в пользу тайской экскурсии. Или экскурсия на пол дня в туннели Ку-Чи всего за 4 доллара! Я за 4 доллара вообще в тае ни одной экскурсии не видел, если только не на ювелирную фабрику или фабрику латекса, надеюсь понимаете о чем я говорю. Цены в супермаркете Big-C в Хошимине были намного дешевле тайских, мы оттуда с большими пакетами продуктов каждый раз возвращались и есть ходили в кафе только по вечерам.
Но во многом вы все же правы. Вьетнам, в некотором смысле, страна менее приветливая к туристам, тут не поспоришь. Жуликов, желающих с вас поиметь денег, пред пруди, надо постоянно держать ухо востро. Но надеюсь они со временем осознают свои ошибки и изменят отношение к туристам не только как к дойной корове, но и как к своим дорогим гостям.
Но все же мне там понравилось, ведь там еще столько всего интересного не осмотрено осталось. Уже купил билеты туда на очередную поездку.

Аватара пользователя
muzzle
Звание: Турист
Почетный автор
Турист
Следующее звание
4%
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:
Любимая страна:
США
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение muzzle » 05 янв 2013, 19:45

Ну, в первых строках своего письма..... хотелось бы посоветовать автору писАть свой пост с абзацами( тяжело читать) и почему синим цветом?
А теперь по существу? В целом отчёт очень негативен. Такое ощущение что автор специально ездил во Вьетнам что бы доказать себе( в первую очередь) что Таиланд гораздо лучше. Лично я ещё ни разу не встречал человека, которому не нравился Тайланд. И мне он тоже нравится, но вот бываю я там не часто. Просто я не понимаю зачем их сравнивать. Все люди разные. Кому-то и курорты Краснодарского края очень нравятся.
turveles писал(а): Занюханные достопримечательности.
Интересно бы узнать критерий "занюханости". В своей жизни насмотрелся разных достопримечательностей, а вот какие из них "занюханные" так и не понял. По моему достопримечательности они и есть достопримечательности что они разные в разных уголках мира.
turveles писал(а):Мы проехали на 4-х подобных автобусах и картина везде одна и та же.
Извините, но мне кажется это мазохизм. Неужели одного раза не хватило что бы понять, что это не "ваше". Что, других способов передвижения не существовало? Вы ведь из за цены его выбрали? Заплатив рубль, пытаться получить качественную услугу на десять рублей. Извините так не бывает.
Да и вообще, не надо сравнивать эти две страны. Как мне кажется, они абсолютно разные. Таиланд, который никогда не участвовал в современных войнах, а всегда находился под незаметной опекой США. Именно в Таиланде находились авиа базы, с которых бомбили Вьетнам. Даже канализационная система в Таиланде сделана по подобию американской. И Вьетнам, который американцы "укатали" своими ковровыми бомбардировками, не взирая ни на какие достопримечательности. И бросив Вьетнам на произвол судьбы, полностью разрушив. И после этого Вы хотите их сравнивать?

Давно хотел посетить Вьетнам, если Бог даст, возможно весной туда съезжу. После Вашего поста ещё сильней захотелось поехать и увидеть всё своими глазами
За это сообщение автора muzzle поблагодарил:
admin
Рейтинг: 33.33%
 

Аватара пользователя
muzzle
Звание: Турист
Почетный автор
Турист
Следующее звание
4%
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:
Любимая страна:
США
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение muzzle » 05 янв 2013, 20:47

admin писал(а):Уже купил билеты туда на очередную поездку.
А если не секрет, на какие даты, по чём и какая авиакомпания

Аватара пользователя
admin
Звание: Путешественник
Администратор
Путешественник
Следующее звание
88.5%
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 17:16
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:
Любимая страна:
Вьетнам
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение admin » 06 янв 2013, 09:29

muzzle писал(а):
admin писал(а):Уже купил билеты туда на очередную поездку.
А если не секрет, на какие даты, по чём и какая авиакомпания
Специально выжидали акцию, дождались Катаров до Хошимина из Москвы купили билеты из Москвы по 17 тысяч с копейками с 23.04 по 19.05. Сразу по прилету из Хошимина в Ханой джетстаром где-то по 1т.р. перелетаем, а потом с севера на юг перебираемся с заездом по пути в Лаос и из Хошимина домой. По крайней мере, так запланировали, а уж как получится...

Аватара пользователя
muzzle
Звание: Турист
Почетный автор
Турист
Следующее звание
4%
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:
Любимая страна:
США
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение muzzle » 06 янв 2013, 10:57

Блин! Проворонили мы похоже, а ведь на наши даты. Почти.

Аватара пользователя
admin
Звание: Путешественник
Администратор
Путешественник
Следующее звание
88.5%
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 17:16
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:
Любимая страна:
Вьетнам
Я живу:
Россия

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение admin » 06 янв 2013, 11:12

muzzle писал(а):Блин! Проворонили мы похоже, а ведь на наши даты. Почти.
Распродажа в начале ноября была, я ее два месяца выжидал.

Сергей Хомяк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение Сергей Хомяк » 11 ноя 2013, 10:15

Абсолютно согласен с автором во всём. Вьетнам это огромный Черкизовский рынок + детский сад. Есть что посмотреть и купить, но будь на чеку и постоянно торгуйся иначе для тебя цены будут как в дорогих бутиках в Москве да еще говно подсунут. Был за границей первый раз, к нашему совку привык, но господи как мне было плохо первые несколько дне пока не научился забивать на вьетнамцев и на дружбу с ними. Они нам не друзья, друзей не обирают как липку и не разводят. Постоянно стараются развести туристов и если не получаюется то делают вид невинных младенцев или оскорбляются. Они почти все знают русский языв в рамках 4 летнего школьного курса, но стараются прикинуться, что не знают и слушают, что мы между собой говорим и можно ли нас развести на деньги. Всё это очень неприятно и оставляет негативные чуства. И самое главное: ЕСЛИ ВАМ ВО ВЬЕТНАМЕ КТО ТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ ПО ДОБРОТЕ ДУШЕВНОЙ, ИЩИТЕ ПОДВОХ. ОНИ ПРОСТО ТАК НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ. Просто очень бедная страна и среди окрестных стран вьеты считаются жидами хитрожопыми. Если научится не доверять вьетам и некоторым гидам и торговаться до усёру (если кому это нравится), то красота природы может сгладить впечатление.

Waleric
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заметки о Вьетнаме для чайников

Сообщение Waleric » 10 июл 2014, 09:20

Спасибо автору за сравнения. Первый раз еду с детьми в азиатскую страну и хочется все-таки побольше комфорта и впечатлений.

Ответить

Вернуться в «Отзывы, отчеты о путешествиях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость