На главную Наша Планета

Форум: Почему чартеры в России дороже регулярных

Вопросы и предложения о том, как экономнее путешествовать

Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: admin » 17 фев 2013, 14:30

В этой статье Почему чартеры в России дороже регулярных: болезнь отрасли или обман туристов? некоторые мои соображения по теме чартерных рейсов. Здесь можете поделиться своим мнением, опытом и соображениями по этому вопросу.
Поиск отелей
Аватара пользователя
admin
Звание: Первооткрыватель
ПервооткрывательСпециальная награда: Администратор
Следующее звание:
58.8%
 
Сообщения: 1670
Фото: 2
Зарегистрирован: 02 янв 2011
Баланс: 4959.38
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Путешествия: 14
Страны: 8
Отзывы: 5
Я живу:
Россия
Любимая страна:
Вьетнам
Блог: Просмотр записи (2)


Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: aviaoperator » 10 мар 2013, 14:01

Я работаю в туризме с 1998 года, а чартерными билетами занимаюсь последние 13ть.
Вы пытаетесь, с точки зрения банальной эрудиции, понять довольно сложные процессы формирования цен на чартерные билеты, которые зависят от множества параметров. Скорее всего Вам просто не попался правильный ресурс поиска либо профессиональный агент. И конечно использовать для анализа один источник, некорректно.
Я хотел сначала привести море обратных примеров, где цены на чартеры гораздо ниже регулярки , но наверное лучше объяснить суть в двух предложениях - Цены на а.б. регулярных и чартерных рейсов (как правило) разно направленны и изменяются во времени таким образом: регулярка дорожает к дате вылета(дешевые тарифы выбираются быстрее), чартер дешевеет(надо реализовывать не проданные с турами), но бывают и колебания вверх/вниз и обратно. Чартерный билет - это "ценная бумага", цена на которую определяется спросом и предложением, также датой вылета, после которой цена ей равна нулю, а также политикой туроператора.
Я бы посоветовал в каждом индивидуальном случае смотреть и регулярку и чартеры и выбирать исходя из своих возможностей и желаний.
aviaoperator
Звание: Новичок
Следующее звание:
80%
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2013
Баланс: 47.03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: admin » 10 мар 2013, 15:40

aviaoperator писал(а):Я работаю в туризме с 1998 года, а чартерными билетами занимаюсь последние 13ть.
Вы пытаетесь, с точки зрения банальной эрудиции, понять довольно сложные процессы формирования цен на чартерные билеты, которые зависят от множества параметров. Скорее всего Вам просто не попался правильный ресурс поиска либо профессиональный агент. И конечно использовать для анализа один источник, некорректно.
Я хотел сначала привести море обратных примеров, где цены на чартеры гораздо ниже регулярки , но наверное лучше объяснить суть в двух предложениях - Цены на а.б. регулярных и чартерных рейсов (как правило) разно направленны и изменяются во времени таким образом: регулярка дорожает к дате вылета(дешевые тарифы выбираются быстрее), чартер дешевеет(надо реализовывать не проданные с турами), но бывают и колебания вверх/вниз и обратно. Чартерный билет - это "ценная бумага", цена на которую определяется спросом и предложением, также датой вылета, после которой цена ей равна нулю, а также политикой туроператора.
Я бы посоветовал в каждом индивидуальном случае смотреть и регулярку и чартеры и выбирать исходя из своих возможностей и желаний.

Я очень рад, что отозвался профессионал из турбизнеса. Размышления в статье действительно обывательские и не лишены дилетантизма, но я как раз хотел спровоцировать дискуссию с профи. Поэтому, надеюсь на продолжение разговора, вы как бы с одной стороны (турбизнес), я с другой (потребитель).
Хочу сказать, что полностью согласен с теорией низких цен, которую вы приводите, но... Сравнения для статьи проводились действительно на одном ресурсе, и он как образец жадности предлагает чартеры дороже регулярок. Я проверил с десяток направлений (просто привел не все) не было ни одного дешевле. Но мой опыт этим не заканчивается. Последние три года я очень активно и постоянно сравнивал цены на чартеры и регулярные при подготовке к поездам или написании материалов к сайту. Дешевле я ничего так и не нашел. Поэтому вопрос с практическим примером, вернее с его отсутствием, остается в силе. И, конечно, нужно понимать, что один найдены чартерный рейс дешевле чем регулярный тоже не сделает погоды, если учесть что сотни других продаются дороже.
Так что примеры в студию, если можно. Нужно же искать истину.
Аватара пользователя
admin
Звание: Первооткрыватель
ПервооткрывательСпециальная награда: Администратор
Следующее звание:
58.8%
 
Сообщения: 1670
Фото: 2
Зарегистрирован: 02 янв 2011
Баланс: 4959.38
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Путешествия: 14
Страны: 8
Отзывы: 5
Я живу:
Россия
Любимая страна:
Вьетнам
Блог: Просмотр записи (2)

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: tigr777 » 17 мар 2013, 11:18

admin писал(а):Хочу сказать, что полностью согласен с теорией низких цен, которую вы приводите, но... Сравнения для статьи проводились действительно на одном ресурсе, и он как образец жадности предлагает чартеры дороже регулярок. Я проверил с десяток направлений (просто привел не все) не было ни одного дешевле. Но мой опыт этим не заканчивается. Последние три года я очень активно и постоянно сравнивал цены на чартеры и регулярные при подготовке к поездам или написании материалов к сайту. Дешевле я ничего так и не нашел. Поэтому вопрос с практическим примером, вернее с его отсутствием, остается в силе. И, конечно, нужно понимать, что один найдены чартерный рейс дешевле чем регулярный тоже не сделает погоды, если учесть что сотни других продаются дороже.
Так что примеры в студию, если можно. Нужно же искать истину.


У меня тоже полно примеров. Иногда доходит даже до откровенно идиотизма! Расскажу один пример:
Однажды хотелось лететь в Шарм в одну сторону - цель поездки был не египет, а Иордания, возвращаться вообще планировали из Израиля, но я не об этом.. Итак, прихожу в агенство и спрашиваю цену на чартеры или регулярку по маршруту Москва-Шарм. Самый дешевый билет на чартер стоил порядка 250 у.е. (дело было в конце ноября)! Хотел было купить, но думаю, дай-ка спрошу на это число почём путевочки в тот же Шарм! Оказалось, что путевки начинаются от 230 у.е. - ничего кроме бесконечного удивления это не вызвало! "Пришлось" купить путевку на 8 дней с питанием, трансфером, страховкой и т.п. (обратный вылет конечно же пропал потом) :D :shock: :lol:
Удачи всем!
tigr777
Звание: Домосед
Домосед
Следующее звание:
45%
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 мар 2013
Баланс: 45.01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Я живу:
Россия
Любимая страна:
Таиланд

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: 47И9ОТР » 17 мар 2013, 17:15

По ходу дела профессионал, который занимается чартерными авиаперевозками, сдулся. Или ищет дешевые варианты. А так долго ищет, потому что их нет.
47И9ОТР
 
Баланс: 0

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: admin » 20 мар 2013, 09:45

47И9ОТР писал(а):По ходу дела профессионал, который занимается чартерными авиаперевозками, сдулся. Или ищет дешевые варианты. А так долго ищет, потому что их нет.

Да, похоже что миф о дешевых чартерных билетах в России так и останется мифом.
Аватара пользователя
admin
Звание: Первооткрыватель
ПервооткрывательСпециальная награда: Администратор
Следующее звание:
58.8%
 
Сообщения: 1670
Фото: 2
Зарегистрирован: 02 янв 2011
Баланс: 4959.38
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Путешествия: 14
Страны: 8
Отзывы: 5
Я живу:
Россия
Любимая страна:
Вьетнам
Блог: Просмотр записи (2)

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: aviaoperator » 02 апр 2013, 12:02

tigr777 писал(а):
admin писал(а):Хочу сказать, что полностью согласен с теорией низких цен, которую вы приводите, но... Сравнения для статьи проводились действительно на одном ресурсе, и он как образец жадности предлагает чартеры дороже регулярок. Я проверил с десяток направлений (просто привел не все) не было ни одного дешевле. Но мой опыт этим не заканчивается. Последние три года я очень активно и постоянно сравнивал цены на чартеры и регулярные при подготовке к поездам или написании материалов к сайту. Дешевле я ничего так и не нашел. Поэтому вопрос с практическим примером, вернее с его отсутствием, остается в силе. И, конечно, нужно понимать, что один найдены чартерный рейс дешевле чем регулярный тоже не сделает погоды, если учесть что сотни других продаются дороже.
Так что примеры в студию, если можно. Нужно же искать истину.


У меня тоже полно примеров. Иногда доходит даже до откровенно идиотизма! Расскажу один пример:
Однажды хотелось лететь в Шарм в одну сторону - цель поездки был не египет, а Иордания, возвращаться вообще планировали из Израиля, но я не об этом.. Итак, прихожу в агенство и спрашиваю цену на чартеры или регулярку по маршруту Москва-Шарм. Самый дешевый билет на чартер стоил порядка 250 у.е. (дело было в конце ноября)! Хотел было купить, но думаю, дай-ка спрошу на это число почём путевочки в тот же Шарм! Оказалось, что путевки начинаются от 230 у.е. - ничего кроме бесконечного удивления это не вызвало! "Пришлось" купить путевку на 8 дней с питанием, трансфером, страховкой и т.п. (обратный вылет конечно же пропал потом) :D :shock: :lol:


отчего так происходит:
1. Есть гарантированные номера(оплаченные заранее), которые надо упорно продавать пакетами.
2. Для выполнения плана перед принимающей фирмой(продажа определенного кол-ва номеров).
3. Просто потому .что ТО просто не продает билеты и все. Сам так целые группы дайверов рассаживал беря пакеты у ТО.
4. Пустые места ТО идут под Компенсацию. В данном случае Египетским правительством оплачиваются пустые места на самолете и не выгодно продавать их дешево, например рейс закрыт на 80% и пустые 20% из них попадает под 100% компенсацию. Иногда даже раздаются среди своих ТА, друзей , родственников 3-х дневные туры бесплатно, чтобы довести число туристов на рейсе до этого порога.
5. В конце ноября цены на направлении Москва-Хургада, Москва-Шарм в среднем по статистике 150$(|часто падают до 100$). Связано это с тем ,что в конце ноября идет сокращение мест на направлении Египет и вылетов гораздо больше чем возвратов. Вы зашли не в то агентство. Либо они не умеют искать такие билеты, либо хотели срубить денег с Вас, либо Вам нужна была такая дата на которую остались билеты только у ТО из пунктов 1,2,3,4.
aviaoperator
Звание: Новичок
Следующее звание:
80%
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2013
Баланс: 47.03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: aviaoperator » 02 апр 2013, 12:35

admin писал(а):
47И9ОТР писал(а):По ходу дела профессионал, который занимается чартерными авиаперевозками, сдулся. Или ищет дешевые варианты. А так долго ищет, потому что их нет.

Да, похоже что миф о дешевых чартерных билетах в России так и останется мифом.

Таких примеров масса и как я уже писал , большинство из них находится в пределах 5-1 день до вылета. На том же сайте WWW.AVIASALES.RU
Задайте МОСКВА-ПАРИЖ-МОСКВА 05/04 по 12/04 и посмотрите результат..
или Бангкок- Екатеринбург (в одну сторону) 06/04 мало того, что цена почти в 2 раза ниже чем на регулярке, так еще и перелет без пересадок 9 часов против регулярного с 2-мя пересадками = 1 день 3 часа 45 минут....
Дешевые чартерные билеты это специфический продукт, гарантировать на 100%, что именно в эту дату будут очень дешевые билеты нельзя никак, бывали случаи ,когда по статистике все должно быть очень дешево, но за счет сокращения объемов перевозки рынок выравнивался и борта закрывались нормально, поверьте в ТО работают профессионалы и они работают,чтобы зарабатывать,а не терять. Поймите задачи АК в продаже билетов, а задачи ТО в продаже туров. Это уже когда остается совсем неликвид или переизбыток перевозки(такое тоже бывает при переполненности отелей по направлению) билеты начинают сливать.
А тут уже зависит от Вашего везения, совпадут ли Ваши желания с плохими продажами у ТО или нет.
Пусть вам всегда везет!!!
aviaoperator
Звание: Новичок
Следующее звание:
80%
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2013
Баланс: 47.03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: admin » 02 апр 2013, 13:12

aviaoperator писал(а):
admin писал(а):
47И9ОТР писал(а):По ходу дела профессионал, который занимается чартерными авиаперевозками, сдулся. Или ищет дешевые варианты. А так долго ищет, потому что их нет.

Да, похоже что миф о дешевых чартерных билетах в России так и останется мифом.

Таких примеров масса и как я уже писал , большинство из них находится в пределах 5-1 день до вылета. На том же сайте http://WWW.AVIASALES.RU
Задайте МОСКВА-ПАРИЖ-МОСКВА 05/04 по 12/04 и посмотрите результат..
или Бангкок- Екатеринбург (в одну сторону) 06/04 мало того, что цена почти в 2 раза ниже чем на регулярке, так еще и перелет без пересадок 9 часов против регулярного с 2-мя пересадками = 1 день 3 часа 45 минут....
Дешевые чартерные билеты это специфический продукт, гарантировать на 100%, что именно в эту дату будут очень дешевые билеты нельзя никак, бывали случаи ,когда по статистике все должно быть очень дешево, но за счет сокращения объемов перевозки рынок выравнивался и борта закрывались нормально, поверьте в ТО работают профессионалы и они работают,чтобы зарабатывать,а не терять. Поймите задачи АК в продаже билетов, а задачи ТО в продаже туров. Это уже когда остается совсем неликвид или переизбыток перевозки(такое тоже бывает при переполненности отелей по направлению) билеты начинают сливать.
А тут уже зависит от Вашего везения, совпадут ли Ваши желания с плохими продажами у ТО или нет.
Пусть вам всегда везет!!!

Вы опять много написали, но никакой конкретики. Приведите КОНКРЕТНЫЙ пример на конкретные даты вылета и цены, а не так, вот есть мол и все. А из Бангкока в Екатеринбург, насколько я знаю, вообще нет регулярных рейсов. Да и к тому же не нашел никаких чартеров на эту дату на Авиасейлс, только с пересадками все. По Москва-Париж-Москва тоже нет ничего. Самый дешевый рейс на эти даты Lufthansa за 12 753 рублей. Где вы там чартеры нашли? Я конечно не спорю, что они есть, но вы покажите.
А по поводу привязки к датам рейсов, так это же и по регулярный рейсы все то же самое, цена от даты к дате меняется, тут ведь никто не спорит.
Аватара пользователя
admin
Звание: Первооткрыватель
ПервооткрывательСпециальная награда: Администратор
Следующее звание:
58.8%
 
Сообщения: 1670
Фото: 2
Зарегистрирован: 02 янв 2011
Баланс: 4959.38
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Путешествия: 14
Страны: 8
Отзывы: 5
Я живу:
Россия
Любимая страна:
Вьетнам
Блог: Просмотр записи (2)

Re: Почему чартеры в России дороже регулярных

СообщениеАвтор: aviaoperator » 03 апр 2013, 17:34

Я Вас не понимаю. Дал Вам конкретные данные по конкретным направлениям.
На том же сайте WWW.AVIASALES.RU
Задайте МОСКВА-ПАРИЖ-МОСКВА 05/04 по 12/04 и посмотрите результат..
или Бангкок- Екатеринбург (в одну сторону) 06/04 мало того, что цена почти в 2 раза ниже чем на регулярке, так еще и перелет без пересадок 9 часов против регулярного с 2-мя пересадками = 1 день 3 часа 45 минут....

И Вы их не видите
Копии в прикрепленных файлах.
Поясняю по Парижу
Места из ЧАРТЕРНЫХ блоков(на них пометка ЧАРТЕРНЫЙ) ТО продаются
цена 8920р
Москва SVO 16:15 5 апр 2013 Париж CDG 18:10 5 апр 2013 ПРЯМОЙ время в пути 3часа 55 мин
Париж CDG 16:00 12 апр 2013 Москва SVO 21:40 12 апр 2013 ПРЯМОЙ время в пути 3часа 40 мин
рерулярка
11840р
Москва SVO 10:40 5 апр 2013→11ч 20м в пути, 1 пересадка→Париж CDG20:00 5 апр 2013
Париж CDG 07:35 12 апр 2013→13ч 45м в пути, 1 пересадка→Москва DME23:20 12 апр 2013
Разница, как мне кажется, ОЧЕВИДНА и в цене и времени на перелет.
Пример Бангкок-Екатеринбург. Во первых , его выполняют регулярные рейсы ,но с 2мя пересадками(из самых "дешевых")
Во вторых
чартер(на них пометка ЧАРТЕРНЫЙ)
цена 13970р
Бангкок BKK15:30 6 апр 2013→9ч 00м в пути, без пересадок→Екатеринбург SVX 23:30 6 апр 2013
регулярка
23375р
Бангкок BKK10:30 6 апр 2013→1д 3ч 45м в пути, 2 пересадки→Екатеринбург SVX13:15 7 апр 2013
мне надо сравнивать цену и время на перелет?
Еще раз, если не умеем искать просим профессионалов, они деньги свои получают в том числе за то , что Ваши экономят.
Черт , ну не умею я коротко, ну не писатель.
Вложения
aviaoperator
Звание: Новичок
Следующее звание:
80%
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2013
Баланс: 47.03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Найдите лучшие цены на авиабилеты во Вьетнам:
Ханой 24259р. Хошимин 22121р. Дананг 30504р. Нячанг 27218р. 
След.

Вернуться в Экономим путешествуя

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru
Использование материалов сайта или форума разрешено
только при установке индексируемой ссылки на источник